Вы знаете, с точки зрения hалахи не вижу в этом проблемы. Другое дело - такая форма одежды выходит за рамки нашего (хабадского) дресс-кода. Но это - социальная норма, пусть и продиктованная духовными соображениями, но все же не закон, а обычай. Обычаи, как правило, обязательны к исполнению участниками общины, но не гостями. Исключением, пожалуй, будет ситуация, когда нарушение обычаев рассматривается общиной, как попрание норм святости, как помеха в соблюдении заповедей.
Поскольку ношение брюк под юбкой кошерной длины не запрещено hалахой, переложим этот вопрос на плечи раввина общины. Обязательно обсудите этот вопрос с ним. Крайне неправильно самовольничать в таких вопросах. Это - нарушение hалахической иерархии и может навредить общине.
Принять квалифицированное решение дистанционно, не "варясь" в вашей общине, невозможно.
P.S. На практике:
Есть общины, в которых борются с ношением "неформатной", пусть и кошерной, одежды. В моей общине ("Среди своих") действуют такие правила: для всех посетителей обязательны рамки закона + отсутствие откровенного оскорбления окружающих (даже, если hалаха при этом формально не будет нарушена). Так же мы гуманно относимся к тем, кто нарушает закон непреднамеренно, не со зла или потому что еще "не до конца понял". Повышенные требования - для тех, кто лично попросил меня вести их выше обязательной программы.
Рав Йосеф, спасибо за ответ!
Хочу сказать, что в этой ситуации никакого самовольничанья нет - я жена этого самого раввина общины и действую с его ведома. Женщина, о которой идет речь - соблюдает, она является членом нашей общины. Позиция моего мужа достаточно лояльна, он не будет давить на человека, если он не делает явно запрещенных вещей, тем более, что эта женщина очень искренняя, хорошая. Мой муж попросил меня, по возможности, что-то изменить в этом вопросе. Поэтому я еще раз попрошу вас дать более подробное объяснение, желательно со ссылками: почему именно не принято носить юбку на брюки или юбку-брюки. И если Ребе что-то говорит по этому поводу, это будет весомым дополнением. Это очень важно, а у меня нет достаточно знаний.
Спасибо большое!
Мирьям, я же говорю: спросите раввина, в Вашем случае это проще, мужа. Он должен решить, а не мы тут. Общую раскладку я дал ранее. hалаху и обычаи устанавливают раввины, а не их родственники, какими бы достойными, грамотными и пр. и пр. они бы ни были.
Извините, если покороблю, но истина дороже. Если я правильно определил, Ваш муж - раввин по должности, а не по знаниям, научной степени. В таких случаях ему необходимо "завести себе" настоящего раввина, с которым он будет советоваться по каждому малейшему поводу. Ваш муж, опять же, если я не ошибаюсь, заслуживает всяческих похвал, но называть его раввином сложно и неправильно, а то и преступно. Правильно называть его главой общины. Оставим юридические и политические стороны вопроса в стороне.
Здравствуйте, Мирьям!
Касательно ношения женщинами штанов, существует два вопроса: 1) "скромно" ли это, т.е. соответствует ли нормам "цниюса" и 2) не является ли это нарушением запрета "да не будет на женщине мужского платья".
В случае, если штаны одеваются под юбку, первый вопрос отпадает. Но первый остается стоять в полный рост.
На него существует три варианта ответа:
Первый (его дает, например, р,И-Я.Вайс, благословенна его память, автор труда "Минхат Ицхак") гласит, что штаны - одежа сугубо мужская, независимо от цвета, покроя и страз по швам. По философии своей - мужская. И поэтому даже под юбку поддевать их нельзя - они и там мужские.
Согласно второму (предлагаемому, например, р,Овадьей Йосефом, чтоб он был здоров, автором труда "Яви Омер") женские штаны - это женская одежда, поэтому они и называются "женскими". Поэтому поддевать их под юбку - никакой проблемы,
Ну и третье мнение (его придерживается, например, р.Херсонский, рав общины "Среди своих", а с ним, кажется, большая часть ультраортодоксального еврейства): конечно, с женскими штанами под женской юбкой нет проблем ни с "цниюсом", ни с облачением в мужскую одежду, Но допустить, что в сочетании "женщина-штаны" может не быть проблемы - невозможно. Поэтому вводятся различные ограничения (например, для таких-то целей можно, а для таких-то нельзя), формируют общественные нормы касательно творящегося под юбкой у индивидуальностей, учитывают мнение главы конкретной общины на этот счет. И т.д.
Выбирайте.
Ребе, насколько мне известно, непосредственно по поводу женских штанов не высказывался. Но есть весьма пространный его ответ касательно "дрейфа" тех или иных видов одежды, косметики, украшений и т.д. из категории чисто мужских в иженские и из чисто мужскимх в женские. Ребе считает такую метаморфозу возможной и даже приводит несколько конкретных примеров. Т.е. в принципе, хабадники в женские штаны верят. Но вот общественные нормы! По свидетельству р.Ашкенази, рава поселка Кфар-Хабад, у нас сейчас носят короткое (ровехонько под дозволенный Ребе уровень и чуть выше) и узкое. Под такое штаны не подденешь. Максимум - шорты.
И, кроме всего прочего, хабадники очень консервативны, даже для ульттраортодоксов. А поддевание штанов - это откровенная модерна.
И наконец, самое главное: штаны под юбкой - это как угодно, только не красиво.
Но и это ещё не повод по собственной инициативе заводить разговоры именно на эту тему с не очень близким человеком.
Всех благ
Ш.-А.А.
Здравствуйте, уважаемые раввины!
Я задавала уже вопрос по поводу ношения штанов женщиной в отдельных ситуациях. И у меня появился еще один. У нас в общине есть женщина, которая не так давно соблюдает и она нередко носит юбку (кошерной длины) сверху на джинсы или юбку-брюки (очень широкие, что даже при поднятии по ступенькам штанины не разделяются на две). Я ей говорила, что это не очень принято и раввины это не одобряют. Но она хотела бы знать конкретную причину, почему это нехорошо. Она не хабадница, но поскольку ходит к нам, то многие обычаи принимает от ХаБаДа. Также эта женщина говорит, что ей кажется, будто в иудаизме запрещают женщине все, что красиво, хотя я пыталась убедить ее, что это не так. В общем, она готова отказаться от брюк, если ей приведут убедительные доказательства и откуда они взяты. Кроме того, могло бы оказать влияние. если Ребе об этом говорит.
Спасибо!