сегодня 13 Шеват 5772 года, до праздника Пурим осталось 31 дней
Вопрос 42533
Garry спрашивает:
03:10 31.08.09
Шалом, рабе
очень интересеая тема насчет каббалистики М.Лайтмана.
"А то, тчо в наше время все могут учить каббалу (в особенности. в объяснении, даваемом хасидизмом) - это Хабад тоже говорит"
(я не знаю кто написал, это сообщение без подписи было )
другое
"Педисловие:
всегда, когда мы имеем дело с сектантами (к которым относятся последователи Лайтмана), не стоит тратить время на проверку соответствия цитат. Важней сравнивать СМЫСЛ, вкладываемый сектантами с тем смыслом, который содержится в первоисточниках.
(Рав Йосеф)
две противополжные категории
то есть любой человек, спосбный совершать такое действие, как преподование каббалы ни в коем случае не может попадать под вторую категорию
большая просьба
когда в будующем будете давать ответ на подобные вопросы
хотя-бы договоритесь между собой
заходящим на этот сайт нужны ответы на вопросы, а не абстракция
Шалом, рабе
ответ 42533.1
Андрущак Шауль-Айзек (Иерусалим) отвечает:
13:34 31.08.09

Уважаемый Garry!

1.Нет такого обращения к раввинам, как "рабе" (я бы списал на описку, но Вы повторили).

2.Не вижу противоречия между двумя цитатами, особенно если учитывать контекст. Да и общая логика потрясает: то, что всем разрешена некая легальная деятельность, неопровержимо доказывает, что никто и ни за что не может под видом этой деятельности проворачивать аферы?!! Блеск! 

3.Вы действительно не улавливаете разницу между "учить" ("изучать" - первая цитата) и "преподавать" (Ваши домыслы)?

4.Если мы станем сговариваться, будет неинтересно, неспортивно и вообще станет непонятно, зачем нас тут так много. 5.Не хочу Вас пугать, но жизнь (и иудаизм, как её часть, которая, вопреки законам арифметики, больше целого) устроена так неудобно, что на каждый вопрос существует несколько возможных ответов. При этом, чем отвлеченнее вопрос, тем шире разброс ответов. Теперь Вы предуреждены!

Всех благ  

Ш-А.А.

 

#42533.1.1
Владимир комментирует:

Заинтриговала мысль:  "но жизнь(и иудаизм, как её часть, которая, вопреки законам арифметики, больше целого)..." НО ведь общеизвестно, что если бы евреи не приняли на Синае Тору,  мир ( и жизнь в том чиле) перестал бы существовать. Т.е., ЖИЗНЬ, являеться частью ИУДАИЗМА и, естественно, меньше  ЕГО(иудаизма). Кроме того, также ощеизвестно, что Тора - основа иудаима - создана на 1000 лет ( а, возможно, и 1000 поколений) раньше сотворения мира.  Так, что же больше, а что - меньше?  И вполне согласуется с законами арифметики и логика не  "потрясает". С ув. Владимир.

 

 

#42533.1.2
Андрущак Шауль-Айзек (Иерусалим) комментирует:

Все та же недоступная мне, потрясающая логика...

Ну почему то, что А зависит от Б, означает, что А является частью Б? Почему то, что В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ, А является частье В, означает, что Б равно В? Почему то, что В создано на 2 тысячи лет раньше А, означает, что А является частью Б?

Пожалуйста, не путайте мягкое с теплым (особенно, преднамеренно) и не возникнет путаницы.  

#42533.1.3
Алексей комментирует:

По поводу Лайтмана. Как посещавший его лекции человек могу сказать, что у меня нет квалификации судить о том, правильно ли то, что он говорит - или нет. Но! Есть ощущение, что его лекции - это попытка обучить первоклашек высшей математике. Пришли в первый класс и начали преподавать функциональный анализ, теорию групп, топологию и т.д. Естественно, малышня это не понимает и задает вопросы... в ответ - сидите и слушайте, авось лет через 10-15 на вас снизойдет понимание. Или не снизойдет. К сожалению, а не увидел (или мне не дано было увидеть) никого, кто бы удостоился такого постижения.

Словом, хотите изучать каббалу - идите стандартным и проверенным путем, святые книги, комментарии, заповеди.

Ка-то так, кажется )))

#42533.1.4
Владимир комментирует:

Если  бы Вы вместо абстрактных "А", "Б", "В" употребили понятные мне "ЖИЗНЬ", "ИУДАИЗМ", "ТОРА", мне бы легче было Вас понять.  Но на всех не угодишь. Нас много, а Вы один. Возможно я привел не совсем удачные аргументы, но,  ЧЕРЕЗ ВСЁ, ПРОЧИТАНОЕ МНОЮ, красной нитью проходит мысль,   что жизнь это  ЧАСТЬ иудаизма,  а не наоборот, и, следовательно,  НЕ  нарушая законов арифметики, она - жизнь - меньше целого - иудаизма. Надеюсь со временем  прочесть больше и найти   более убедительные аргументы.  Я для того к Вам и обращаюсь, чтобы не "путать мягкое с тёплым". Владимир.                                                                                                                                                                                                                                                                     Алексей! Подписываюсь под каждым Вашим  словом, запятыми и точкой в конце. Владимир.

#42533.1.5
Андрущак Шауль-Айзек (Иерусалим) комментирует:

Уважаемый Владимир!

Мне очень интересно, на каком этапе чтения начинаешь мыслить не в категориях "Какое место иудаизм занимает в моей жизни?", а "Какое место моя жизнь занимает в иудаизме?". А это именно то, что я имел ввиду: место одного в другом. А на уровне лозунгов Вы безусловно правы.   

#42533.1.6
Владимир комментирует:

Уважаемый рав Шауль Айзек! Если за плечами более 70 лет без знания абревиатуры ТаНаХ,  то трудно расчитывать на какие-то бысрые метаморфозы в мировозрении. Я уже писал, что только-только прикоснулся к иудаизму и просил не удивлятся, если мои вопросы или суждения будут наивными или,  того хуже, глупыми, чего не так легко избежать малограмотному.  О лозунгах :– я читаю самую разнообразную еврейскую религиозную литературу, включая еврейские сайты в интернете и не то, чтобы между строк, а зачастую прямым текстом, сталкиваюсь с подобными лозунгами. Если и Вы их не приемлете, то меня это может только радовать.  Владимир.

#42533.1.7
Андрущак Шауль-Айзек (Иерусалим) комментирует:

Вопросы - это одно. Суждения - немного другое. К вопросам у меня претензии только в одном случае - если они являются формой, в которой высказываются необоснованные "суждения". 

#42533.1.8
Владимир комментирует:

Ув. рав Шауль! Мне врезались в память слова великого, мудрого и в высшей степени мужественного р. ГИЛЕЛЯ: "Не может стеснительный учиться, а нетерпеливый - обучать." Пусть у Вас будут стальные нервы, а я буду стараться сдерживать свой бесцеремонный язык. Что касаеться необоснованных  "суждений", то ведь Вам их легко опровергнуть, а, если я промолчу, то останусь уверенным, что "суждения" обоснованы. Всех Вам благ и железного здоровъя. Владимир.

#42533.1.9
Мушинский Ицхак (Нью Йорк) комментирует:

Твердый знак в железном здоровье, конечно, тоже опечатка, но не мог удержаться.

#42533.1.10
Владимир комментирует:

 

Ицхак!   Это была не опечатка, а элементарное невежество. Но я не понял  - почему  "КОНЕЧНО"  и, почему  "ТОЖЕ"?  Спасибо за то, что не смогли удержаться. Вот так по крупицам набираешься знаний. Владимир.

Баннер