Милый,милый, милый аноним!
Начнем с самого главного. В "сборнике писем Ребе" не 20, а 28 томов (плюс 2 дополнительных). И это добрались только до второй середины 70-ых. Думаю, всего получится томов 40-45. Из того что уже есть. А с приходом Машиаха, полагаю, вообще разрастется до невообразимых размеров. Теперь о мелочах.
1.Вы ставите нас в неловкое положение...Ну как прикажете спорить с р.Эссасом? Такой уважаемый человек! Трудно было процитировать слова не упоминая имя произнесшего или написавшего их? Вот бы я оторвался! А так что? (Конечно "приводящий слова от имени сказавшего их приближает Избавление". Но это сказано о словах мудрости! О словах Торы! А все эти "А Х про тебя сказал, что ты У! А ещё он называл тебя земляным червяком!" и т,п. – это Избавление не приближает ни разу).
Кстати, я видел несколько ответов р.Эссаса, касающихся ХАБАДа. И должен сказать, что все они были сдержанными. Может немного неприветливыми, но сдержанными. А это совсем немало.Это заслуживает уважения. И я тороплюсь изъявить свое.
2.Выбудете смеяться,но в самом ХАБАДе полным полно людей, считающих обращение к Ребе через сборники писем натуральной дичью. Воплощением всего самого не хабадского. И т.д. И при каждом удобном случае высмеивающие пользующихся им. Правда оправданий своей злой шутливости они не ищут,потому что знают, что не найдут. Никакого отношения к идолопоклонству и даже к гаданию писание через "Святые послания" ("Игрот кодеш"), разумеется, не имеет. Для того, чтобы убедиться в этом достаточно открыть 179-ую главу раздела Йоре Деа в Шулхан Арухе. Глава не длинная и очень увлекательная. Всем рекомендую,
Об идолопоклонстве и говорить нечего.Оно рядом никогда не ночевало.
Что же касается гадания, то под этот запрет попадают попытки узнать, что именно будет в будущем, проникнуть в некие тайны мироздания, доступ к которым закрыт и т.д. и т.п. Попытки получить добрый (желательно) знак и добрый совет – это нечто совсем другое (сомневающихся в этом, отсылаю к 4-ому пункту вышеупомянутой главы Шулхан Аруха).
Защитники кошерности обращение к Ребе через письма и т.д. могут привести Вам бессчетное количество примеров использования этого и подобных методов "гадания-негадания". От Элиэзера, раба Авраѓама, который вычислял невесту для единственного законного сына своего господина с помощью гадания ("будет: девица, которой скажу: Наклони твой кувшин, и я напьюсь!.. а она скажет: Пей, и также верблюдов твоих напою, - ее Ты назначил Твоему рабу Ицхаку. И по сему (дай) мне знать, что сотворил Ты милость с моим господином!") и до р.Левина и р. Котляра, благословенная их память, которые прибегали к "жребию ѓа-ГРА" (т.е. задают ответ, открывают Пятикнижие "на удачу",тыкают в слепую в страницу и получают ответ в "выпавшем" стихе). Можно долго объяснять разницу между одним и другим и третьим и четвертым. Можно спорить о допустимости использования таких приемов кем попало и когда попало.Но бросаться обвинениями в "некошерности и ,тем более, "идолопоклонстве"? Ну...
3. Вы пишите "Я сам, кстати, давно об этом думал и возникают сомнения по поводу гадания и т.п. Помогите разобраться".
Я когда читаю подобное - слегка зверею. Я уже десятилетиями наблюдаю за тем,как самоотверженно русскоязычная интеллигенция борется против раввинов за чистоту иудаизма (в первую очередь,конечно,за"законные права"своих не-еврейских детей. Но сразу после этого, на почетном втором месте – чистота монотеизма).Я бы прекрасно понял, если бы речь шла о естественных непонятках и вопросах, требующих ответа. Я тоже много чего не знаю и не понимаю.И если мне это интересно – спрашиваю у специалистов, как оно там устроено.Но мне в голову не приходит с высоты своего невежества обвинять, подозревать, сомневаться и т.д.Я просто для этого не достаточно знаю. И даже если что то мне кажется странным, подозрительным и вызывающим сомнения, я, повторюсь, списываю это на свое незнание, а не на чужой непрофесситонализм и безответственность. Поэтому я, максимум,задаю вопрос,прошу объяснить. Без обвинительных ноток,не только в голове, но и в мыслях.
Это замечательно, что Вы просите помочь разобраться.Это прекрасно.И я, как могу, стараюсь помочь Вам. Но почему же подозревать целую общину (ну хорошо,значительную часть целой общины, но зато с ними куча "приближенных"), который всей своей жизнью.доказывают верность Торе и её заповедям, в систематическом и, главное, демонстративном нарушении запрета? Откуда такой ход мысли?
Извините за нотацию. Просто наболело,а тут Вы под руку попались.Да ещё анонимно, так что ничего личного и т.д.
4.Раз уж я так разговорился, скажу вот ещё что.Легкость, с которой бросаются всякие разные обвинения в адрес ХАБАДа, объяснима. Как ни как – более чем двухсотлетняя традиция.
Причем обвинения делятся на две основные категории:
а. Просто ложь и злобная чушь. С этого начали первые враги хасидизма скоро уже триста лет тому назад. И продолжатся это в разных вариациях по сей день.
б. Всякие специфические фишки, действительно не однозначные с ѓалахической точки зрения. Нет течения, нет группы в иудаизме, у которой не было бы таки фишек: у одних одно,у других другое (ох и сильно искушение привести пару конкретных примеров...). Но только когда речь заходит о ХАБАДе, это превращается в гевалд, в ого-го, в идолопоклонство и т.д. Как говорит моя мама, чтоб она была здорова, моему любимому брату, чтоб он был здоров:"Ты лучше других,тьфу-тьфу-тьфу, – с тебя и спрос другой!". Но все равно раздражает. Потому что одно дело понимать головой,а другое- чувствовать сердцем. И поэтому так важно много учить хасидизм, учение о том, как этот порог преодолевать.Ну и ещё много о чем. Учить хасидизм. И можно не называться хабадником. Если не любите, чтобы в Вас все шишки летели. И обычаям нашим не следовать, если они Вам кажутся подозрительными. Но хасидизм учить обязательно. Иначе вообще ни в чем не разобраться. .что-то я расписался. Извините.
Всех благ.
.Ш.-А.А
P.S.Чуть не забыл упомянуть, что могут быть и справедливые претензии ХАБАДу, обоснованные. Теоретически.Было бы интересно посмотреть натого, кто наконец додумался бы до них. Т.е.послушать.Нет, все-таки посмотреть было бы интереснее
Браво! Вмемариз!
Эли Эссас, как и многие литаим, когда говорят на тему Игрот Кодэш, просто забывают про "горал ГРО", который (согласно их толкованиям о Письмах Рэбэ) ещё больше похож на ворожбу и проблемен даже в понимании этого вопроса РаМБаМом
Identification of 12 of the bodies
After the 1948 Arab-Israeli War, when the bodies of the Convoy of 35 were returned to Israel, the Israel Defense Forces Chief Rabbinate couldn't verify the identity of 12 bodies. The problem of the identification was due to the mutilation of the bodies. To solve the problem, Rabbi Aryeh Levin was handed the task to perform the 'goral hagra' (hagra = Vilna Gaon), a process in which the reader of the Torah is led to certain verses which give hints as to the subjects in question. This ceremony is unique and rarely performed. This is the best-known example of its use. [6]Raz, Simcha (1976). A Tzaddik in Our Time: The life of Rabbi Aryeh Levin. Spring Valley, N.Y.:Philipp Feldheim Inc.
Рав Эссас не является литаи.
ну тут можно склониться и в ту и в другую сторону. Хабадники тоже разные бывают. есть ярко выраженные машихисты, есть те, которые придерживаются основных догм этого хасидского движения, а есть и такие, которые считают, что Ребе Шнеерсон еще раскроется, как Машиях. если честно, то я более приемлю вторых.
По поводу писем в Игрот Кодеш, то я тоже это считаю не весьма адекватным действием. Хотя эти действия имеют с одной стороны каббалистический подтекст, с другой стороны, совершающие эти действия поступают согласно одному из указаний Торы, а именно были научены этому своими равами. как мы знаем из Трактата Авот- "сделай себе рава", и разумеется указания рава являются обязательными для модели поведения еврея. Я думаю, все понимают, о чем я пишу.
вернемся к определенной прослойке ХАБАДников... так вот, есть и такие, которые до такой степени все извращают, что с уверенностью заявляют, что резиденция Ребе 770- это и есть тот самый ХРАМ, постройки которого мы так все ждем! только представьте себе! :)
Уважаемые друзья, много можно писать и за и против, я могу целую статью наваять по этому поводу со ссылками на нашу святую Тору, но не в данной теме. А то выйдет флуд.
Я хочу сделать ударение на том, что каждый выбирает свой путь служения, и каждому еврею уготовано место в будущем мире. У классического хабада свой путь и он без сомнения угоден. Главное, чтоб было поменьше искажений и извращений. И не забывайте, что мы должны любить друг друга в любом случае.
Ребе Шнеерсон был без сомнения праведным евреем (благословенна душа праведника), который многое сделал, очень многое! Но не более.
с уважением.
Женя.
Спасибо, Евгений!
Очень интересно!
Так в чем Ваш вопрос?
а я и не намерен был задавать вопрос. я просто прокомментировал по теме вопроса. Если комментарии запрещены, то я не знал, извините тогда.
"вернемся к определенной прослойке ХАБАДников... так вот, есть и такие, которые до такой степени все извращают, что с уверенностью заявляют, что резиденция Ребе 770- это и есть тот самый ХРАМ, постройки которого мы так все ждем! только представьте себе! :)"
Когда евреи находятся в голусе, то Бейс Амикдаш тоже в голусе и сейчас он находится в 770 Eastern Pkwy, Brooklyn, NY.
Это со слов самого Реббе. Вообще, на будущее, надо проверять инфо прежде чем делатъ заявления.
предлагаю изучить ?????? ??? ????? ????? http://www.shluchimcenter.org/kvatzim/malchus/2/034.pdf
реб Шауль, йшар коах за ответ! он заслуживает быть переведенным в статью, жалка когда такое "добро" где-то просто где-то среди 40000 вопросов.
Негоже уважаемому человеку выносить обвинительный приговор, не приводя ссылки на источник собственного суждения.
По крайней мере, в Торе это недопустимо.
Шалом! Вот что пишет рав Элиягу Эссас на evrey.com в ответе на вопрос о Хабаде:
"весьма распространено поверье (граничащее с идолопоклонством!), что, вложив в один из томов 20-томного сборника писем Ребе записку с просьбой решить ту или иную проблему, она окажется между двух страниц, на одной из которых можно усмотреть ответ на просьбу…",
а также:
"5. Не поддерживать, а при удобном случае - высмеивать поверье, миф о «чудом появляющихся ответах» - на любую тему, которые как будто бы сегодня можно найти в письмах Ребе с помощью вложенного листочка.Я говорю - «высмеивать», потому что идолопоклонство не только можно, но иногда и - нужно высмеять."
Как к этому относиться? Я сам, кстати, давно об этом думал и возникают сомнения по поводу гадания и т.п. Помогите разобраться. Шавуа Тов!