ответ 25716.0
Гринберг Мордехай (Бейт Шемеш) отвечает:
00:09 26.06.06
Сразу оговорю, что мнение, которое я выскажу не однозначно, и призываю других коллег не согласиться или приводить другие мнения.
Никто не утверждает, что устная Тора содержит всю информацию о мире биологии, физики и астрономии. Кроме того, мы прерасно знаем, что многая информация была забыта или утеряна.
Поэтому часто мы встречаем римеры того, что мудрецы пользовались научными данными на уровне, соответствющем их эпохе. в тех случаях, когда не было точной традиции использовали наблюдения современников. Поэтому нет связи между б-жественным происхождением Торы и незнанием реальной картины строения планет.
Тем не менее есть достаточно примеров, когда знания мудрецов были значительно более продвинутыми, чем знания учёных того же периода. Достаточно упомянуть, что точное значение месяца, т.е. времени оборота луны вокруг земли было известно во времена Талмда. Учёные пришли к такому же числу всего 10-15 лет назад. Думаю, что здеь сложно отрицать наличие некой не сторого научно информации у "тёмных" бородатых старцев.
Стоит также уесть, что очень часто утверждения учёных о научных фактах опровергаются через поколение, а иногда и через десятки поколений. Так что, наука вещь тоже не всегда точная.
Никто не утверждает, что устная Тора содержит всю информацию о мире биологии, физики и астрономии. Кроме того, мы прерасно знаем, что многая информация была забыта или утеряна.
Поэтому часто мы встречаем римеры того, что мудрецы пользовались научными данными на уровне, соответствющем их эпохе. в тех случаях, когда не было точной традиции использовали наблюдения современников. Поэтому нет связи между б-жественным происхождением Торы и незнанием реальной картины строения планет.
Тем не менее есть достаточно примеров, когда знания мудрецов были значительно более продвинутыми, чем знания учёных того же периода. Достаточно упомянуть, что точное значение месяца, т.е. времени оборота луны вокруг земли было известно во времена Талмда. Учёные пришли к такому же числу всего 10-15 лет назад. Думаю, что здеь сложно отрицать наличие некой не сторого научно информации у "тёмных" бородатых старцев.
Стоит также уесть, что очень часто утверждения учёных о научных фактах опровергаются через поколение, а иногда и через десятки поколений. Так что, наука вещь тоже не всегда точная.
ответ 25716.0
Левинов Меир (Иерусалим) отвечает:
05:33 26.06.06
Малоуважаемый Даат-шекер.
Чего же вы оборвали цитату так резко? Уж приводить, так приводить полностью. А то такой резкий финиш как-то в очередной раз демонстрирует вашу необоримую привычку ко вранью, причем будучи знакомым с некоторыми из вас там пишущих, знаю, что вранью сознательному и злостному.
Ну, так что там в продолжении написано?
"...Слова (мудрецов народов мира) выглядят (истинней), чем наших". Не так ли?
Перевожу на русский: это обсуждение научных представлений, а не Устной Торы. А наука, знаете ли развивается через заблуждения и признание заблуждений. Что мы в Талмуде и наблюдаем на указанном листе: мудрецы признают правоту нееврейскитх мудрецов, более того, не напомнить ли вам: "Если скажут тебе: "Есть мудрость у народов", - верь".
Учите матчасть, и не приставайте к занятым людям со своими идиотскими глупостями.
Чего же вы оборвали цитату так резко? Уж приводить, так приводить полностью. А то такой резкий финиш как-то в очередной раз демонстрирует вашу необоримую привычку ко вранью, причем будучи знакомым с некоторыми из вас там пишущих, знаю, что вранью сознательному и злостному.
Ну, так что там в продолжении написано?
"...Слова (мудрецов народов мира) выглядят (истинней), чем наших". Не так ли?
Перевожу на русский: это обсуждение научных представлений, а не Устной Торы. А наука, знаете ли развивается через заблуждения и признание заблуждений. Что мы в Талмуде и наблюдаем на указанном листе: мудрецы признают правоту нееврейскитх мудрецов, более того, не напомнить ли вам: "Если скажут тебе: "Есть мудрость у народов", - верь".
Учите матчасть, и не приставайте к занятым людям со своими идиотскими глупостями.
не так давно я интересовался по поводу представлений Устной Торы о шарообразности Земли. Хотелось бы знать, точный ли это перевод информации, переданной Б-гом Моисею на горе Синай:
В трактате Песахим, 94б, Гемара говорит: «Еврейские мудрецы сказали, что днём солнце проходит под небосводом, а ночью солнце проходит над небосводом. А нееврейские мудрецы сказали, что днём солнце проходит под небосводом, а ночью солнце проходит под землёй». Рабейну Хананэль объясняет мир мудрецов следующим образом (см. комментарий к означенной гемаре): «Ночью солнце проходит над небосводом с запада на восток. А когда оно доходит до отверстия, сквозь которое светит внутрь, наступает рассвет, пока солнце пробивается сквозь толщу небосвода. Когда оно пробьётся и выйдет на сторону, с которой люди могут его видеть, оно тотчас восходит над землёй и озаряет её, и весь день идёт с востока на запад… то же и на закате – солнце пробивается сквозь толщу небосвода, а едва оно пробьётся, как звёзды сразу становятся видны».
Был бы рад услышать ваш комментарий о Б-жественном происхождении Устной Торы, имеющей такие сведения (а также о том, что вши не размножаются, а появляются из пота или грязи) Заранее спасибо за обстоятельный ответ, и, надеюсь, вопрос не будет стёрт как "еретический". Важно знать истину.