Pterod спрашивает:
05:51 20.12.05
Oтносительно веры в Тору: как-то вопрос задавался,но я не нашёл ответа: р. Шнеерзон говорит о миллионах свидетелей, подтверждая правоту Торы словами самой Торы. Тот же аргумент приводили раввины здесь на вопрос "на основании чего вы верите". Этот подход противоречит и логике, и понятию свидетельствования, об отметении такого аргумента во время суда говорит Талмуд. То есть аргумент: "миллион мертвецов могли подтвердить мою правоту" на который ссылается Шнеерзон - демагогия, если нет независимых свидетельств. В таких случаях еврейский суд не опирается на то, что кто-то сам о себе рассказывает, а требует независимых свидетельств. Таковых нет, насколько я знаю. Кроме этого, прирост еврейского населения должен был быть равным нулю в течение трёх тысяч лет, что абсурдно, так как всё население планеты постоянно увеличивалось за это время, кроме нескольких десятков лет во время чумы (нескольких десятков! потом продолжило увеличиваться). То есть два момента: свидетельство Торы о самой себе нельзя принимать в расчёт, так как оно - самосвидетельство. (2) нет аргументов вообще за миллионы евреев, вышедших из Египта, зато все аргументы (я привёл только один, самый очевидный) - против. Тогда на основании чего же вы верите в Тору, если она сообщает очевидно и намеренно лживые (или,по меньшей мере, преувеличенные) факты?
ответ 21637.0
Михаэль Кориц отвечает:
15:26 30.12.05
Легко привести половину аргументации и его быстро раскритиковать.
Дело не только в свидетелях дарования Торы, но и в предании от поколения к поколению факта этого свидетельства. При этом в передаче участвовало постоянно количество не меньшее, чем у горы Синай, и при всех спорах на протяжении поколений о понимании откровения никто не опровергал самого его факта.
Про прирост населения тоже аргумент слабенький, поскольку из-за серьезности статуса большой отсев. Вы не в курсе, что из 12 колен осталось два с половиной?
Дело не только в свидетелях дарования Торы, но и в предании от поколения к поколению факта этого свидетельства. При этом в передаче участвовало постоянно количество не меньшее, чем у горы Синай, и при всех спорах на протяжении поколений о понимании откровения никто не опровергал самого его факта.
Про прирост населения тоже аргумент слабенький, поскольку из-за серьезности статуса большой отсев. Вы не в курсе, что из 12 колен осталось два с половиной?

